«Οταν μάλωσα με τον Τσαβούσογλου, τηλεφώνησα κατά λάθος στον Πομπέο και συνάντησα έναν… Δένδια»
«Οταν μάλωσα με τον Τσαβούσογλου, τηλεφώνησα κατά λάθος στον Πομπέο και συνάντησα έναν… Δένδια»
Μια συνέντευξη διαφορετική από τις συνηθισμένες έδωσε ο Νίκος Δένδιας, υπουργός Εξωτερικών και εκ νέου υποψήφιος βουλευτής της ΝΔ στον Νότιο Τομέα της Αθήνας. Ο επικεφαλής της ελληνικής διπλωματίας μίλησε στο κανάλι που διατηρεί στο YouTube ο δημοφιλής ηθοποιός και συγγραφέας Γιάννης Σαρακατσάνης και αναφέρθηκε στα… SOS της θητείας του στο υπουργείο Εξωτερικών, αλλά και στα πιο περίεργα περιστατικά που του έτυχαν αυτά τα τέσσερα χρόνια.
Ο κ. Δένδιας σημείωσε αρχικά τον μεγάλο αριθμό ταξιδιών που έκανε, προκειμένου να ενισχυθούν οι σχέσεις της Ελλάδας με μία σειρά κρατών, με τις οποίες δεν διατηρούσαμε επαφές ή είχαν ατονήσει. «Αν είσαι υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ έρχονται όλοι σε εσένα, αν είσαι υπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας, πρέπει να είσαι πολύ περισσότερο εξωστρεφής» είπε χαρακτηριστικά.
Ο υπουργός Εξωτερικών επεσήμανε επίσης την αξία που έχουν στην άσκηση της εξωτερικής πολιτικής οι διαπροσωπικές σχέσεις που ανέπτυξε με ομολόγους του. «Κατ’ αρχάς, δεν επιτρέπεται να έχεις κακές σχέσεις. Αυτό απαγορεύεται. Δεν υπηρετεί τη δουλειά σου, το καθήκον σου. Από εκεί και πέρα, όμως, υπάρχουν προσωπικές διαβαθμίσεις. Με κάποιους γίνεσαι φίλος, με κάποιους άλλους γίνεσαι λιγότερο φίλος. Ομως επηρεάζει πάρα πολύ το να έχεις μια πολύ καλή προσωπική σχέση. Αλλαξα πολύ την αντίληψή μου για το πόση αξία έχει αυτό, ερχόμενος σε αυτό το υπουργείο», σημείωσε.
Και μάλιστα αναφέρθηκε αναλυτικά στο περιβόητο περιστατικό με τον on air καβγά που είχε τον Απρίλιο του 2021 στην Άγκυρα, με τον ομόλογό του Μεβλούτ Τσαβούσογλου, παρότι τον χαρακτηρίζει «φίλο» του.
«Μαλώσαμε. Μαλώσαμε όμως για κάτι που δεν μπορούσε να γίνει ανεκτό, δεν μπορεί να είσαι μέσα στην Αγκυρα, να ακούς ισχυρισμούς που είναι τελείως αντίθετοι με το διεθνές δίκαιο και να μένεις σιωπηλός, απλώς και μόνο επειδή είσαι φιλοξενούμενος ενός φίλου σου. Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Είναι ξέρετε το γνωστό “φίλος μεν, φιλτάτη δε η αλήθεια”», είπε, για να προσθέσει μετά:
«Η ατμόσφαιρα αμέσως μετά στο τραπέζι, που αναγκάστηκε να καθίσει δίπλα μου, ήταν φρίκη. Τα πρώτα είκοσι λεπτά ήταν πάγος, δεν μιλούσε άνθρωπος».
Ο κ. Δένδιας αποκάλυψε όσον αφορά τις δύσκολες στιγμές που υπήρξαν στις σχέσεις της Ελλάδας με την Τουρκία: «Δεν σας κρύβω ότι αυτά τα τριάμισι χρόνια –και το δύσκολα είναι understatement– εφιάλτης ήταν. Φτάσαμε στα όρια του πολέμου με την Τουρκία, αυτό δεν είναι αστείο».
Διευκρίνισε πάντως ότι ανήκει σε αυτούς που πιστεύουν ότι η Ελλάδα και η Τουρκία έχουν κοινό συμφέρον την επίλυση της μοναδικής διαφοράς. «Και αν η Τουρκία καταλάβει ότι το να λύσει τη διαφορά της με την Ελλάδα είναι και προς το δικό της συμφέρον – το συμφέρον μιας ευρωπαϊκής, δημοκρατικής, πλούσιας Τουρκίας, όχι μιας αυτοκρατορικής, οπισθοδρομικής Τουρκίας, εξαρτάται για ποια Τουρκία μιλάμε – τότε μπορούμε να βρούμε άκρη» είπε.
Ο επικεφαλής της ελληνικής διπλωματίας δήλωσε ακόμα ότι «η Ρωσία έκανε ένα τεράστιο λάθος» με την εισβολή στην Ουκρανία και ότι η Ελλάδα δεν είχε άλλη επιλογή, σχετικά με τη στάση της στο ίδιο ζήτημα. «Φανταστείτε αν η Ελλάδα, με τις απειλές που δέχεται, υποστήριζε μια αντίληψη ότι τα σύνορα μπορούν να αλλάξουν με τη βία, όταν μια από τις δυο πλευρές, η ισχυρότερη θεωρητικά μάλιστα, έχει ένα ιδεολόγημα που της επιτρέπει να το κάνει», εξήγησε.
Ο υπ. Εξωτερικών ανέφερε ότι μπορεί στην Ελλάδα να υπήρξε ιστορικά αντιαμερικανισμός, αλλά οι Ηνωμένες Πολιτείες «είναι η υπερδύναμη και θα παραμείνει η υπερδύναμη στο ορατό μέλλον. Άρα η Ελλάδα πρέπει να έχει με αυτή την υπερδύναμη μια εγκάρδια σχέση». Και θα πρέπει να έχει, κατά το δυνατόν, και μια συμβατότητα συμφερόντων. Δηλαδή, τα ελληνικά συμφέροντα να υπηρετούνται από τα αμερικανικά συμφέροντα στην περιοχή. Αυτό επιδιώξαμε αυτό το διάστημα. Και νομίζω ότι εκεί τα πήγαμε εξαιρετικά καλά».
Ο κ. Δένδιας μίλησε επίσης για την πρώτη γνωριμία του με τον σημερινό πρόεδρο των ΗΠΑ Τζο Μπάιντεν, τον Μάρτιο του 2009, όταν εκείνος ήταν αντιπρόεδρος των ΗΠΑ και ο ίδιος υπουργός Δικαιοσύνης επί Κώστα Καραμανλή. «Με είχε στείλει η κυβέρνηση. Ξέρετε, έψαχναν κάποιον να πει στους Αμερικανούς κάτι δυσάρεστο. Λοιπόν, η “πατάτα” πήγαινε δεξιά, πήγαινε αριστερά, έφτασε στον νεότερο υπουργό, που πάντα έτσι συμβαίνει, και εστάλη ο νεότερος».
Οσον αφορά την προσωπική επαφή που είχε με ομολόγους τους και ηγέτες, συμπληρώνει ότι του έχει κάνει εκπληκτική εντύπωση ο υπουργός Εξωτερικών της Ινδίας, ο Τζαϊσανκάρ (Jaishankar), τον οποίο χαρακτηρίζει «απίστευτο αναλυτή μιας πλευράς του πλανήτη, με την οποία η Ελλάδα δεν έχει μεγάλη εξοικείωση», αλλά με την οποία όμως η χώρα μας έχει αποκτήσει πλέον «μια πολύ πιο στενή σχέση από ό,τι ξέρει ο μέσος Έλληνας».
Ο κ. Δένδιας αναφέρθηκε και στην τακτική του… «τηγανίσματος» από τον υπουργό Εξωτερικών της Ρωσίας, Σεργκέι Λαβρόφ («εμένα την πρώτη φορά που με είδε με τηγάνιζε επί δυόμισι ώρες. Για να έχετε μια εικόνα, μια νορμάλ υπουργική επίσκεψη κρατάει τρεις. Αυτή κράτησε εφτά» δηλώνει χαρακτηριστικά) και χαρακτηρίζει «εντυπωσιακό ηγέτη» τον πρόεδρο της Γαλλίας Εμανουέλ Μακρόν.
Στα «παράξενα» της θητείας του αναφέρθηκε στη συνάντηση με έναν… Δένδια στην Παραγουάη (δικηγόρο του οποίου η οικογένεια είχε φύγει από την Κέρκυρα το 1870), στην κατά λάθος κλήση στον τότε υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ Μάικ Πομπέο (όταν πατήθηκε το ξεχασμένο στην πίσω τσέπη του παντελονιού του κινητό τηλέφωνο), αλλά και στην επίθεση από τους Ρώσους στο Κίεβο με drone, την ώρα που βρισκόταν σε εξέλιξη η συνάντησή του με τον ομόλογό του της Ουκρανίας, με αποτέλεσμα να αναγκασθούν να μεταβούν στο καταφύγιο, όπου και συνεχίσθηκαν οι συζητήσεις. «Οι Ουκρανοί μού έκαναν ένα δώρο και τι ήταν το δώρο; Ενα κομμάτι από το drone που έπεσε στην πόλη την ώρα που ήμουν εκεί και που το εκθέτουμε στο υπουργείο Εξωτερικών, ως το μόνο πράγμα το οποίο εκτοξεύτηκε κατά έλληνα υπουργού Εξωτερικών όταν ήταν εκτός Ελλάδας», διηγήθηκε.
Ακολουθήστε το Protagon στο Google News